В Брюсселе после кризиса в Сеуте активно обсуждаются вопросы безопасности внешних границ и миграционной политики. Депутат Европейского парламента от Литвы Расса Юкнявичене в интервью подкасту «Вас вызывает Брюссель» рассказала о том, почему ЕС должен предотвратить «инструментализацию мигрантов» и когда могут быть введены ограничения для россиян, участвовавших в конфликте против Украины.

DW: Госпожа Юкнявичене, сейчас лето, и мы наблюдаем, как множество российских туристов отдыхают в Европе. Почему ЕС не смог ужесточить визовые требования для туристов из России на пятом году войны?

Раса Юкнявичене: В нашем соглашении, подписанном всеми государствами перед вступлением в ЕС, четко указано, что все санкции должны приниматься единогласно. Я говорю от имени Литвы, Эстонии, Латвии и стран Северной Европы, которые поддерживают вашу точку зрения.

Да, это кажется несправедливым, и нам непонятно, почему эти люди могут наслаждаться отдыхом на пляжах Европы, в то время как Украина продолжает борьбу. Однако, к сожалению, такие страны, как Франция и Италия, придерживаются иной позиции. Я не согласна с ними и критикую их, но это их решение — поддерживать или не поддерживать инициативу по запрету виз для российских туристов.

Причина кроется в экономических интересах. Россияне вносят значительный вклад в экономику этих стран, и это создает проблему доверия к ЕС как к союзу, основанному на ценностях.

К сожалению, речь идет не о ценностях, а о деньгах, причем о «кровавых деньгах», как я бы это назвала.

- ЕС применяет разные визовые правила к туристам и гражданам России, ищущим международную защиту. Считаете ли вы, что текущий подход правильный?

- Я уже высказала свое мнение о туристах из России. Но много умных и талантливых людей уехало из страны, и мы рассчитываем на их участие. Я выросла в Литве, оккупированной Советским Союзом, и, сравнивая режимы, могу сказать, что нынешний режим Путина, возможно, даже более жесток, чем тот, при котором я росла. Я не вижу настоящей оппозиции в России, поэтому мы можем обсуждать будущее страны только с теми, кто находится за ее пределами.

Почему многие россияне все еще верят в «великую Россию»? Их гордость за исторические фигуры, такие как Екатерина II и Пётр I, является трагедией для многих народов. Мы ведем с ними откровенные разговоры, но осознание того, что их страна проводила империалистическую политику, им дается тяжело.

Без этого осознания нельзя верить в светлое будущее России. Нам, украинцам, литовцам, белорусам и полякам, нужна другая Россия, не империалистическая, и разделение на регионы может быть полезным.

- Как насчет россиян, участвовавших в войне против Украины? Почему ЕС не ввел визовый запрет для них?

- Этот вопрос обсуждается на уровне Эстонии и других стран Северной Европы, и Литва поддерживает эту инициативу. Принятие решений в ЕС требует времени и согласия всех стран, что связано с долгими процедурами.

Некоторые государства до сих пор придерживаются прежних взглядов, существовавших до 2022 года, и ведут бесконечные дебаты. Это печально, но в рамках демократии мы обязаны следовать принципу верховенства права. Я верю, что в конечном итоге мы примем решение.

- События в Сеуте снова подняли вопрос о безопасности границ ЕС. Нужно ли украинцам беспокоиться о возможных изменениях в правилах въезда?

- Главное — может ли миграция использоваться как инструмент для атаки на границы ЕС. Существует много вопросов о событиях в Сеуте. Когда 60 или 70 тысяч человек организованно направляются в ЕС, это не может происходить без причин.

Это напоминает события 2021 года, когда белорусская граница использовалась для манипуляции миграционными потоками. Подразделения КГБ Беларуси, поддерживаемые Кремлем, вербовали людей из других стран, принуждая их пересекать границу с Литвой и Польшей.

Тогда Литва столкнулась с масштабной атакой, а сейчас очевидно, что Россия готовила почву для создания хаоса в таких странах, как Польша и Литва, именно перед полномасштабным вторжением в Украину.

В ЕС до сих пор отсутствует сбалансированный подход к миграции как к вопросу безопасности. Это инструмент, который используют государства-изгои, такие как Россия, для создания хаоса. Нам известно, что российские спецслужбы имеют связи с преступными структурами.

Что касается Украины, мы готовы поддерживать ее в борьбе и помогать украинцам, ищущим защиту в Европе. Не беспокойтесь: речь не идет об украинцах, покидающих страну из-за войны. Те, кто атаковал в Испании, — это совершенно другая тема.

Подробнее о новых правилах въезда в ЕС можно узнать в новом выпуске подкаста «Вас вызывает Брюссель» на Spotify и Apple Podcasts или на YouTube-канале.